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Thema: Cheftrainer Ståle Solbakken 11/12 - Teil II

  1. #1
    Administrator
    Guest

    Cheftrainer Ståle Solbakken 11/12 - Teil II

    Ståle Solbakken 11/12



    Geburtsdatum: 27.02.1968
    Geburtsort: Kongsvinger (Norwegen)
    Alter: 43
    Nationalität: Norwegen
    Position: Cheftrainer
    Stationen als Spieler: Grue IL, Ham-Kam, Lillestrøm SK, FC Wimbledon, Aalborg BK, FC Kopenhagen
    Bisherige Stationen als Trainer: Ham-Kam, FC Kopenhagen
    Nationalmannschaft: 58 Spiele für Norwegen

    Vertrag bis: 30.06.2013
    Im Verein seit: Jul. 2011

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    Geändert von Administrator (07.08.11 um 07:44 Uhr) Grund: Teil I archiviert.

  2. #2
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    Riether vor einer Woche:
    „Im taktischen Bereich hat der Trainer Veränderungen vorgenommen, die auch für mich neu sind... Der Trainer will es so, dass ich das Spiel von hinten raus mache. Ich wurde nicht geholt, um vorne Tore zu schießen oder vorzubereiten“


    Riether heute:
    „Es wird nicht so viel auf den Mann geschoben, sondern mehr zugestellt. Das ist seine Vorstellung. Aber ich glaube, wie das funktioniert, fragen sie besser den Trainer.“

    Das nenn ich mal Rückendeckung.
    Aber gut, wenn man nach 45min schon verschoben wird wie ein Bauernopfer auf dem Schachbrett dann kann man schonmal etwas pampig reagieren.
    Modern spielt wer gewinnt

  3. #3
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    Zitat Zitat von Stehgeiger Beitrag anzeigen
    Riether vor einer Woche:
    „Im taktischen Bereich hat der Trainer Veränderungen vorgenommen, die auch für mich neu sind... Der Trainer will es so, dass ich das Spiel von hinten raus mache. Ich wurde nicht geholt, um vorne Tore zu schießen oder vorzubereiten“


    Riether heute:
    „Es wird nicht so viel auf den Mann geschoben, sondern mehr zugestellt. Das ist seine Vorstellung. Aber ich glaube, wie das funktioniert, fragen sie besser den Trainer.“

    Das nenn ich mal Rückendeckung.
    Aber gut, wenn man nach 45min schon verschoben wird wie ein Bauernopfer auf dem Schachbrett dann kann man schonmal etwas pampig reagieren.
    Nicht der Reporter muss den Trainer fragen, wie das funktioniert. Wenn Riether im Interview merkt, dass er eine Taktik nicht erklären kann, weil er sie selbst nicht verinnerlicht hat - dann muss er es sein, der bei Solbakken anklopft und nachfragt.

    Sorry, aber es war allen klar, dass Solbakkens Niveau sehr hoch ist. Es ist ebenso klar, dass es seine Zeit braucht, bis das jeder Spieler a) versteht und b) umsetzen kann. Aber ich erwarte von allen Spielern ganz einfach, dass sie alles tun, um das System schnellstmöglich zu kapieren.
    Die Herausforderung Bundesliga mit Köln ist für einen Spieler etwas vom Größten. Köln ist ein Mythos !

  4. #4
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    Zitat Zitat von Millhouse Beitrag anzeigen
    Nicht der Reporter muss den Trainer fragen, wie das funktioniert. Wenn Riether im Interview merkt, dass er eine Taktik nicht erklären kann, weil er sie selbst nicht verinnerlicht hat - dann muss er es sein, der bei Solbakken anklopft und nachfragt.

    Sorry, aber es war allen klar, dass Solbakkens Niveau sehr hoch ist. Es ist ebenso klar, dass es seine Zeit braucht, bis das jeder Spieler a) versteht und b) umsetzen kann. Aber ich erwarte von allen Spielern ganz einfach, dass sie alles tun, um das System schnellstmöglich zu kapieren.
    Die Bayern haben ein halbes Jahr gebraucht, bis die damals van Gaal verstanden haben. Und das waren alles Leute, die 1-2 Klassen besser waren als unsere Spieler.
    Auch der Klopp hat in Doofmund seine Zeit gebraucht.
    Bis die Truppe das System von Solbakken kapiert und verinnerlicht hat, wird es Monate dauern und es werden viele Rückschläge folgen. Ich hoffe, das wir uns
    das leisten können und das die Mannschaft sich nicht so hängen lässt wie gestern.

    System ist das Eine, die Gegner mit aller Macht bekämpfen zu wollen das Andere. Und das hat gestern einfach gefehlt.
    Der Klügere gibt nach. Deshalb regieren die Dummen die Welt.

  5. #5
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    wenn man die Spielanalyse im Pressethread liest, haben sie das defensiv ja gut umgesetzt (außer Uli Stielicke aka Pezzoni), wenn das offensiv klappt dann wird das schon. Der Trainer stellt sich auch schützend vor die Mannschaft. 3:0 sieht halt auch blöde aus, hätte auch ein 1:1 werden können.. Isses aber nicht. Mund abputzen weitermachen.

  6. #6
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    Zitat Zitat von fcovertheworld Beitrag anzeigen
    wenn man die Spielanalyse im Pressethread liest, haben sie das defensiv ja gut umgesetzt (außer Uli Stielicke aka Pezzoni), wenn das offensiv klappt dann wird das schon. Der Trainer stellt sich auch schützend vor die Mannschaft. 3:0 sieht halt auch blöde aus, hätte auch ein 1:1 werden können.. Isses aber nicht. Mund abputzen weitermachen.
    Bis auf die 8 dicken Torchancen stand der FC wirklich gut....Vielleicht hätten wir sogar gewinnen können??
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  7. #7
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    klar gabs die, aber auch der Fc hatte chancen. aber waren halt nicht drin. Aber mir ist schon klar, dass es kein gutes spiel war, aber es stimmt mich positiv, dass man das system schon teilweise gut umsetzen konnte..ich bin jetzt einfach gespannt, ob es mit mohamad besser laufen wird. dann kannst du hoffentlich die zahl der torchancen halbieren, denn ein spiel des FC's ohne einige Herzinfarkt Situationen habe ich lange nicht gesehen. Selbst bei den klaren Siegen gegen H96 und Mainz letzte Saison können wir uns immernoch bei Rensing bedanken..

  8. #8
    heroj88
    Guest
    Ich drücke Solbakken die Daumen, dass er die Mannschaft wieder in den Griff bekommt und Sie seine Taktik verinnerlichen.
    Das Spiel gestern war ein Offenbarungseid. Hinzu wird uns Nova bestimmt mehr als ein Spiel fehlen.
    Ein gefundenes Fressen für die Bild und Co.
    Einen Systemumstellung braucht Zeit und trotz der 3 Gegentore sah die neue taktische Ausrichtung ziemlich gut aus.
    Entscheidend für das debakel, war das eben ein Spieler, nämlich Riether,der im System die zentrale Rolle übernehmen soll,
    diese überhaupt noch nicht verstanden hat.

  9. #9
    Springer!
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    Zitat Zitat von Ninja Beitrag anzeigen
    Die Bayern haben ein halbes Jahr gebraucht, bis die damals van Gaal verstanden haben. Und das waren alles Leute, die 1-2 Klassen besser waren als unsere Spieler.
    Auch der Klopp hat in Doofmund seine Zeit gebraucht.
    Bis die Truppe das System von Solbakken kapiert und verinnerlicht hat, wird es Monate dauern und es werden viele Rückschläge folgen. Ich hoffe, das wir uns
    das leisten können und das die Mannschaft sich nicht so hängen lässt wie gestern.

    System ist das Eine, die Gegner mit aller Macht bekämpfen zu wollen das Andere. Und das hat gestern einfach gefehlt.
    Ich warne eindringlich vor den hier im Forum kursierenden Dortmund- oder gar Bayern-Vergleichen. Wie ich im "Nach dem Spiel"-Thread sagte: das Problem ist doch, dass Solbakkens "Systemfussball" relativ aufwendig ist, so dass Du dafür a) laufstarke und b) "polyvalente" und positional flexible Spieler brauchst. Bayern hat die, Dortmund hat die, das können auch immer junge Spieler sein, die in ihrer Position noch nicht so festgewachsen sind wie die etablierten. Aber du brauchst da einfach ein gewisses Spielerprofil auf einem gewissen Niveau. Und ich sehe in unserem Kader maximal vier Spieler mit diesem Profil, das wären Riether, Brecko, Geromel und potentiell Jajalo. Die kann man für diese Spielchen brauchen. Der Rest rennt der Musik hinterher, bekommt erst gar keine Bälle oder sucht gerade die ihm zugedachte Position. Ich befürchte, Solbakken überschätzt den Kader ziemlich.
    Sehr schönes Beispiel war der Halbzeitwechsel Eichner / Peszko. Normalerweise würde ich sagen: alles richtig gemacht, Eichner war gewohnt miserabel, Peszko hat neuen Wind gebracht und nach vorne sah es danach besser aus. Der Preis für den Wechsel war jedoch die völlige Verwirrung: da wir links hinten keinen einzigen adäquaten Spieler haben, muss Brecko da hin (der auf rechts gut war), auf Breckos Stelle kommt dann Riether, der fehlt dann im DM, wo dann Jajalo übt. Bei Bayern oder Dortmund kannst Du diese Verschiebereien machen, wie du lustig bist; bei uns heisst das, dass mindestens auf einer, wenn nicht auf zwei Positionen Leute stehen, die da besser nicht stehen sollten. Und das Ganze dann für einen einzigen Halbzeitwechsel. Dann doch lieber Tannenbaum.

    Wie gesagt: erster Spieltag, kann ein schlechtes Omen sein oder auch gar nichts, aber das gestern war schon eindrücklich. Und wer jetzt davon redet, dass sich jedes System erst einmal einspielen muss etc., der vergisst, dass - gerade in Köln - für solche Systeminstallationen auch die Story stimmen muss. Man wird in den nächsten Spielen zumindest sehen wollen, dass es so etwas wie ein System überhaupt gibt, dass es gut aussieht und bald wird man sehen wollen, dass man damit auch gewinnt. Und wenn das nicht passiert, dann geht das hier alles seinen gewohnten Gang.

  10. #10
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    Zitat Zitat von heroj88 Beitrag anzeigen
    Ich drücke Solbakken die Daumen, dass er die Mannschaft wieder in den Griff bekommt und Sie seine Taktik verinnerlichen.
    Das Spiel gestern war ein Offenbarungseid. Hinzu wird uns Nova bestimmt mehr als ein Spiel fehlen.
    Ein gefundenes Fressen für die Bild und Co.
    Einen Systemumstellung braucht Zeit und trotz der 3 Gegentore sah die neue taktische Ausrichtung ziemlich gut aus.
    Entscheidend für das debakel, war das eben ein Spieler, nämlich Riether,der im System die zentrale Rolle übernehmen soll,
    diese überhaupt noch nicht verstanden hat.
    Warum sollte Nova mehr als ein Spiel fehlen? Er hat Gelb-Rot bekommen.
    Who are you and why should I care?

  11. #11
    heroj88
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    Zitat Zitat von kylezdad Beitrag anzeigen
    Warum sollte Nova mehr als ein Spiel fehlen? Er hat Gelb-Rot bekommen.
    ich weiss, sorry. Wurde auch eben im Transferthread aufgeklärt.

  12. #12
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    Zitat Zitat von heroj88 Beitrag anzeigen
    Ein gefundenes Fressen für die Bild und Co....
    Langsam kann ich es nicht mehr lesen. In der ganzen Vorbereitung war hier eine Anti-Boulevard-Stimmung die vom wesentlichen abgelenkt hat und jetzt fängt das schon wieder an.

    Die Bild ist bestimmt keine Zeitung für gebildete Menschen aber die Bild verliert keine Spiele, spielt keinen Fußball ohne Sinn und Verstand, kassiert unnötige gelb-rote Karten, ist nicht verantwortlich für merkwürdige Halbzeitwechsel, kann nix dafür, dass Nova aus 6m das Tor nicht trifft und muss auch nach dem Spiel keine Niederlagen auf ihren Hut nehmen so wie es Solbakken gestern tun musste.
    Natürlich braucht ein System bzw. die Umstellung dahin Zeit und hoffentlich bekommt Solbakken die auch aber man muss auch immer im Auge behalten, dass Fußball eine Sache ist die mit Sieg und Niederlage steht und fällt. Und wenn man dem Boulevard dann noch soviel Angriffsfläche bietet wie es Solbakken getan hat, wird es eben bei Niederlagen auch schnell mal brenzlig. Bei Erfolg ist Solbakken dann aber auch schnell der lustige Kautz der das Spiel mit den Medien so gut beherrscht.

    Entscheidend ist aufm Platz. Und nicht in der Zeitung
    Am 8. Tag schuf Gott den 1. FC Köln.

    An den restlichen Tagen schaffe ich meinen Blog:

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  13. #13
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    Zitat Zitat von Kilino
    Das System hat nicht versagt, sondern die individuellen Figuren im System.
    So schauts aus. Wobei ich nicht mal versagen sagen würde. Die Grundzüge konnte man sehen. Jedoch sind die Tätigkeiten des Einzelnen stark verbesserungswürdig.
    Wir sind der FC!

  14. #14
    Cikaione
    Guest
    Zitat Zitat von blingbling Beitrag anzeigen
    So schauts aus. Wobei ich nicht mal versagen sagen würde. Die Grundzüge konnte man sehen. Jedoch sind die Tätigkeiten des Einzelnen stark verbesserungswürdig.
    und da wird sich die nächsten Wochen zeigen wohin der Weg geht...ob die Truppe charakterlich auch dem Trainer gewachsen ist. Im moment stellt er sich bedingungslos vor die Mannschaft was ich gut finde, vielleicht kommt dann auch mal was zurück in dem man für ihn rennt und kämpft und auch das System annimmt. Es kann aber auch gut sein das limitierte nicht aufnahmefähige Spieler sich gegen ihn wenden weil sie ihre eigenes Unvermögen nicht eingestehen sondern dann Trainer und System anlasten.
    In ein paar Wochen wird man sehen aus welchem Holz die Mannschaft wirklich gestrickt ist, zieht sie das mit Stale durch oder beginnen die ersten Grabenkämpfe.

  15. #15
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    mal abgesehen von dragos prollerei im alten thread...
    waren wirklich viele individuelle fehler bzw. unvorhergesehene ereignisse dabei.irgendein wolfsburger(glaub Mandzukic) rennt in geromel und legt zurück, pezzoni kommt grad noch mit der fussspitze ran und 'passt' mehr oder weniger zu geromel, der ist aber noch zu desorientiert um den ball wegzuschlagen.
    solche sachen können jedes system aushebeln; man sollte imho schon noch an der klasse arbeiten während man das system integriert.

  16. #16
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    Ich halte das System von SS 4-4-2 für eines der besten, wenn nicht sogar für das derzeit beste System im modernen Fussball.
    Das Problem ist, dass unsere Spieler vom taktischen Verhalten nicht so weit sind und v.a. vom Kopf her das nicht leisten können.

    Hatte gehofft, dass wir schon viel weiter sind. Müssten wir eigentlich auch. Gestern hätte mir auch ein dreckiges 0-0 gereicht, unter der Voraussetzung, dass die Defensive steht und man erkennen kann,
    das das neue System gespielt wird.
    So werden wir jetzt wieder das Problem haben, dass die Spieler immer verunsicherter werden. Und nächste Woche pennt dann bei uns wie immer nicht wieder der gleiche (Pezzoni), sondern ein anderer z.B. Brecko, der mich gestern als einziger Spieler wirklich überzeugt hat.

  17. #17
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    Zitat Zitat von Millhouse Beitrag anzeigen

    Sorry, aber es war allen klar, dass Solbakkens Niveau sehr hoch ist. Es ist ebenso klar, dass es seine Zeit braucht, bis das jeder Spieler a) versteht und b) umsetzen kann. Aber ich erwarte von allen Spielern ganz einfach, dass sie alles tun, um das System schnellstmöglich zu kapieren.
    woran machst du fest was solbakken vom niveau her drauf hat ? trainer zu sein in dänemark muss nicht unbedingt schlecht sein, wer jedoch gestern das spiel gesehen und erlebt hat musste leider erkennen das sobakken, und nur darum geht es , die deutsche bundesliga nicht ansatzweise kennt - spätestens die einwechslung von "schnitzellord" war magaths "wink mit dem zaunpfahl", sozusagen ein gruss an solbakken.....

  18. #18
    heroj88
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    Zitat Zitat von LauterKölner Beitrag anzeigen
    woran machst du fest was solbakken vom niveau her drauf hat ? trainer zu sein in dänemark muss nicht unbedingt schlecht sein, wer jedoch gestern das spiel gesehen und erlebt hat musste leider erkennen das sobakken, und nur darum geht es , die deutsche bundesliga nicht ansatzweise kennt - spätestens die einwechslung von "schnitzellord" war magaths "wink mit dem zaunpfahl", sozusagen ein gruss an solbakken.....
    Den Zusammenhang mit Schnitzelord verstehe ich nicht. Kannst Du das bitte mal ausführlich erklären.
    Vielleicht liegt es bei mir auch noch, daran dass ich Kater habe :-)

  19. #19
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    Zitat Zitat von blingbling Beitrag anzeigen
    So schauts aus. Wobei ich nicht mal versagen sagen würde. Die Grundzüge konnte man sehen. Jedoch sind die Tätigkeiten des Einzelnen stark verbesserungswürdig.
    Das einzige was man sehen konnte, dass die 4 Kette viel zu hoch stand und die Formation 4-4-2 war, der Rest wurde nicht umgesetzt. Poldi Nova laufen nicht was klar war, und das Pressing hat überhaupt nicht stattgefunden. Und dann waren doch noch die Abstände der 2 4er Kette eine Katastrophe.
    BALLACK RAUS ! RETTIG RAUS ! DAGGY RAUS !

  20. #20
    heroj88
    Guest
    Zitat Zitat von transferking Beitrag anzeigen
    Das einzige was man sehen konnte, dass die 4 Kette viel zu hoch stand und die Formation 4-4-2 war, der Rest wurde nicht umgesetzt. Poldi Nova laufen nicht was klar war, und das Pressing hat überhaupt nicht stattgefunden. Und dann waren doch noch die Abstände der 2 4er Kette eine Katastrophe.
    Pressing hat nicht stattgefunden, weil es nicht teil des neuen Systems ist

  21. #21
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    Zitat Zitat von LauterKölner Beitrag anzeigen
    woran machst du fest was solbakken vom niveau her drauf hat ? trainer zu sein in dänemark muss nicht unbedingt schlecht sein, wer jedoch gestern das spiel gesehen und erlebt hat musste leider erkennen das sobakken, und nur darum geht es , die deutsche bundesliga nicht ansatzweise kennt - spätestens die einwechslung von "schnitzellord" war magaths "wink mit dem zaunpfahl", sozusagen ein gruss an solbakken.....
    Soll jetzt nicht arrogant klingen, aber: Die Leute, die Solbakken vorwerfen, er würde sich in der Bundesliga zu wenig auskennen, sind meist auch jene, die selbst über den Tellerrand der Bundesliga nie hinausschauen.

    Solbakken war bekannt. Man musste ihn schließlich nicht in den entferntesten Ländern der Fußballwelt mit der Lupe suchen, sondern man konnte seinen Werdegang gut beobachten. Spätestens als er vor zwei Jahren das erste Mal bei Hertha im Gespräch war, konnte man sich informieren. Als diesen Frühling auch Hamburg und Leverkusen die Gespräche zu ihm suchten, war niemand gehindert, sich mal über Solbakkens Methoden zu erkundigen.

    Zumal: Wer wirklich Freude am Systemfußball hat, der kam doch auch die letzten Jahre an Solbakken nicht vorbei. Was wird hier überall über Barca gejubelt - dass zeitgleich im kleinen Dänemark ein Trainer Ähnliches leistete, blieb vielen Fans jedoch verborgen. Dabei wäre es im Vergleich zu Spanien ein Katzensprung gewesen, mal in Kopenhagen die Spiele und Trainingseinheiten Solbakkens zu beobachten.

    Ich bleibe dabei, dass wir mit Solbakken den größten Fisch an der Angel haben, der in den letzten beiden Jahrzehnten durch für uns erreichbare Gewässer geschwommen ist. Selbst im Abstiegsfalle bekäme er von mir alle Zeit der Welt. Der Mann wird seinen Weg gehen und ich hoffe für uns alle, dass er das bei uns schafft, statt hier geschasst zu werden, um woanders erfolgreich zu arbeiten.
    Die Herausforderung Bundesliga mit Köln ist für einen Spieler etwas vom Größten. Köln ist ein Mythos !

  22. #22
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    Systemfussball gut und schön.

    Aber dann muss man nicht nur den Trainer sondern auch die Leute dafür holen.
    Bei mir blinken alle Alarmlichter wenn sich jede Woche ein taktisch geschulter Führungsspieler darüber äußert das System nicht zu verstehen (sowohl was Umsetzung Anspruch als auch denn Sinn angeht). Da will ich garnicht wissen, was die einfach gestrickerteren Spieler denken... Wenn die Mannschaft bei der Systemumstellung nicht mitzieht, weil sie nicht will oder nicht kann wird Solbakken hier grandios scheitern.

    Darüber hinaus haben wir keine Mannschaft á la Dortmund, Bayern oder seinerzeit auch Hoppenheim, die trotz einer gewaltigen Umstellung aufgrund der individuellen Klasse der Einzelspieler weiterpunktet. Bis die ersten Erfolge mit dieser Mannschaft zu sehen sein werden, kann es schon zu spät sein.

    Es kann natürlich sein, dass Finke und Solbakken den Abstieg miteinkalkulieren um der Truppe in Liga 2 den Feinschliff zu geben.
    Das ist aber nicht das, was ich mir wünsche.
    Modern spielt wer gewinnt

  23. #23
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    Die hoch stehende Abwehrreihe hat mir eigentlich ganz gut gefallen, da dadurch der Raum im MF sehr eng war und wir einige Male schnell den Ball gewinnen konnten. Das 0:1 resultierte daraus, dass Pezzoni ein Kopfballduell verliert, Pedro zuerst auf Abseits spekulierend den Arm hebt statt Helmes zu attackieren und dann eben nicht mehr hinterherkommt. Das ist aber nicht systembedingt sondern ein individueller Fehler.
    Auch die Umstellungen in der 2. HZ waren richtig und haben dazu geführt, dass wir Druck ausgeübt haben und endlich mal Anspiele in die Spitze kamen. In dieser Phase waren wir dem Ausgleich näher als VW dem 2. Tor. Nova muss das Ding machen und Peszko hatte bei seinem Pfostenschuss eben Pech. Meiner Meinung nach hat Solbakken gestern mehr richtig als falsch gemacht.

    Da in Köln ja aber sonst alles immer auf Anhieb funktioniert gibt es trotzdem natürlich nur eine Konsequenz: Solbakken raus, dann wirds auch was mit der Champions League.
    Das gibts wirklich nur in Köln.

  24. #24
    FC-AH
    Guest
    Zitat Zitat von Stehgeiger;715679

    [B
    Es kann natürlich sein, dass Finke und Solbakken den Abstieg miteinkalkulieren um der Truppe in Liga 2 den Feinschliff zu geben.[/B]
    Das ist aber nicht das, was ich mir wünsche.
    Ganz bestimmt.

  25. #25
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    Aus dem Pezzoni-Thread:

    was habe ich mich gestern aufgeregt, das nahezu jeder freistoß weit und hoch in den 5 meter raum geschlagen wurde. benaglio mag ja seine schwächen haben. das "pflücken" von hohen bällen war es gestern auf jeden fall nicht.
    Auch sowas ist Aufgabe des Trainers. Analyse der Schwachstellen des Gegners bei Standards und dann üben, üben, üben. Von mir aus auch vier oder fünfmal am Tag. Am Samstag müssen unsere Jungs, und da haben wir mit Podolski, Jajalo und Chihi eigentlich relativ gefährliche Leute, den Gegner damit in Bedrängnis bringen können.
    Am 8. Tag schuf Gott den 1. FC Köln.

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  26. #26
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    Zitat Zitat von Stehgeiger Beitrag anzeigen
    Systemfussball gut und schön.

    Aber dann muss man nicht nur den Trainer sondern auch die Leute dafür holen.
    Bei mir blinken alle Alarmlichter wenn sich jede Woche ein taktisch geschulter Führungsspieler darüber äußert das System nicht zu verstehen (sowohl was Umsetzung Anspruch als auch denn Sinn angeht). Da will ich garnicht wissen, was die einfach gestrickerteren Spieler denken... Wenn die Mannschaft bei der Systemumstellung nicht mitzieht, weil sie nicht will oder nicht kann wird Solbakken hier grandios scheitern.

    Darüber hinaus haben wir keine Mannschaft á la Dortmund, Bayern oder seinerzeit auch Hoppenheim, die trotz einer gewaltigen Umstellung aufgrund der individuellen Klasse der Einzelspieler weiterpunktet. Bis die ersten Erfolge mit dieser Mannschaft zu sehen sein werden, kann es schon zu spät sein.

    Es kann natürlich sein, dass Finke und Solbakken den Abstieg miteinkalkulieren um der Truppe in Liga 2 den Feinschliff zu geben.
    Das ist aber nicht das, was ich mir wünsche.
    Du spielst sicher auf das Riether Interview an. Er sagt aber nicht, dass er das System nicht verstehe sondern das es ungewohnt für ihn sei. Meiner Meinung nach dauert es auch bei taktisch gut geschulten Spielern bis die Automatismen sich einschleifen. Entsprechend länger dauert es bei weniger gut geschulten und erst recht bis alle als harmonisches Kollektiv agieren. Das meines Erachtens keine Frage des Können und ich habe bisher auch nicht den Eindruck, dass die Spieler nicht wollen. Es ist richtig, dass wir aufgrund individueller Klasse weniger als die von Dir genannten kompensieren können und daher ist es wichtig, dass wir zumindest einigermaßen Punkten und uns so etwas Ruhe und Zeit verschaffen. Der Weg über Liga 2 ist natürlich keine Option.

  27. #27
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    Die Laufdatenbank bei BILD ist hochinteressant. Da kann man schön ablesen, warum der BVB su guten Fußball spielt. Da wird mehr und schneller gelaufen,
    öfter gesprintet und das in allen Mannschaftsteilen.
    Die Daten beim FC sind in allen Bereichen viel schlechter, die beiden vorne haben überhaupt nicht mitgemacht. So wars zu befürchten. Das System steht und
    fällt mit der Tatsache, das alle an einem Strang ziehen. Das war gestern nicht der Fall. Kein Wunder, das dann nix funktioniert.
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  28. #28
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    Finde die Bewertung von Spielverlagerung.de im Vergleich zu den anderen Medien sehr interessant. Die anderen hauen pauschal mal drauf anstatt zu akzeptieren dass ein neues System nicht am 1sten Spieltag fluppt und schauen sich die langfristige Intention nicht wirklich an.

    Bei der Spielanalyse auf der vorher genannten Homepage faellt das Zeugnis deutlich nuechterner aus und gibt nicht-Fussballexperten wie mir Grund zur Hoffnung.

  29. #29
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    Zitat Zitat von Ninja Beitrag anzeigen
    Die Laufdatenbank bei BILD ist hochinteressant. Da kann man schön ablesen, warum der BVB su guten Fußball spielt. Da wird mehr und schneller gelaufen,
    öfter gesprintet und das in allen Mannschaftsteilen.
    Die Daten beim FC sind in allen Bereichen viel schlechter, die beiden vorne haben überhaupt nicht mitgemacht. So wars zu befürchten. Das System steht und
    fällt mit der Tatsache, das alle an einem Strang ziehen. Das war gestern nicht der Fall. Kein Wunder, das dann nix funktioniert.
    Wo finde ich die denn?
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  30. #30
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    Ich hoffe dass man in den kommenden Wochen Fortschritte sieht.
    Gestern hat das besonders im Mittelfeld nicht funktioniert.
    Durch die flache 4 im Mittelfeld kam über die Außen kein Druck nach vorne, die zwei 6er standen so tief, dass im Zentrum auf Höhe des Strafraums nie einer anspielbar war. Der Sturm hing in der Luft und bekam kjeine Bälle.

    Ich hoffe dass das alles besser wird. Aber trotzdem muss ich sagen, dass mir bei den Spielern die der FC zur Verfügung hat ein 4-2-3-1 besser gefallen würde.
    Wir haben schnelle dribbelstarke außen ich hoffe dass das in den kommenden Spielen auch wieder erkenntlich ist.

  31. #31
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    Zitat Zitat von Stehgeiger Beitrag anzeigen
    Wo finde ich die denn?
    http://www.bild.de/sport/fussball/1-...2154.bild.html

    Ganz unten..
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  32. #32
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    Wenn es Finke und Solbakken nicht gelingt den FC in der BL zu etablieren, dann wird das niemandem gelingen. Wir müssen jetzt auch mal die Füße stillhalten - natürlich nicht bis zum 17. Spieltag - aber bis sowas greift, können schonmal einige Tage oder auch Wochen ins Land ziehen. Ich finde es klasse, dass Solbakken sich vor die Mannschaft stellt und die Schuld auf sich nimmt. Das zeigt, dass er ein Typ ist und kein Blender wie Daum - darauf hab ich Bock.
    Ich zitiere an dieser Stelle gerne aus dem Transferthread, dieses Posting fand ich einfach zutreffend:

    Zitat Zitat von Spielkultur78 Beitrag anzeigen
    Genau das ist es, was mich hier frustriert und teilweise total fassungslos macht: Natürlich soll man in einem solchen Forum kontrovers diskutieren und Entscheidungen
    kritisieren, aber eine ganze Reihe Leute tun hier momentan so, als wäre die jetzige Situation mit diesem Kader, einem Sportdirektor mit Sachverstand und einem fähigen Trainer
    mit klarem Konzept (aber ohne Heiligenschein) völlig normal.
    Leute, für diesen Zustand hätten die meisten hier in den letzten 15 Jahren vermutlich ihre Oma verkauft (oder mehr). [!!!!]
    Das muss man sich doch mal klar machen. Natürlich gibt es noch Optimierungspotential und man weiß nie, wie eine Bundesligasaison läuft, aber die Ausgangslage ist doch fantastisch verglichen mit den letzten Jahren. Und was passiert hier in schöner Regelmässigkeit? Man geilt sich an Tanko & Sanou auf (obwohl man keine Ahnung hat, was eigentlich genau hinter den Kulissen läuft) und geht bei jeder Gelegenheit der Presse auf dem Leim, die überhaupt keine Themen hat (nicht mal durch WO!). Es ist meine feste Überzeugung: Wenn VF & SS scheitern, wars das hier für lange Zeit. Wir müssen jetzt diesem Gespann (inkl. Horstmann) die nötige Zeit geben, diesen guten Kader die nächsten Jahre weiter zu entwickeln und mir graut ehrlich gesagt schon davor, dass hier bei ersten Schwierigkeiten (die bei diesem neuen Sytem von SS am Anfang zu erwarten sind) hier erneut das Chaos ausbricht und alles in Schutt und Asche gelegt wird.
    Ja okay, kann man sagen vs. Es ist so, dass

  33. #33
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    Zitat Zitat von Cikaione Beitrag anzeigen
    und da wird sich die nächsten Wochen zeigen wohin der Weg geht...ob die Truppe charakterlich auch dem Trainer gewachsen ist. Im moment stellt er sich bedingungslos vor die Mannschaft was ich gut finde, vielleicht kommt dann auch mal was zurück in dem man für ihn rennt und kämpft und auch das System annimmt. Es kann aber auch gut sein das limitierte nicht aufnahmefähige Spieler sich gegen ihn wenden weil sie ihre eigenes Unvermögen nicht eingestehen sondern dann Trainer und System anlasten.
    In ein paar Wochen wird man sehen aus welchem Holz die Mannschaft wirklich gestrickt ist, zieht sie das mit Stale durch oder beginnen die ersten Grabenkämpfe.
    Zusammenfassend stelle ich fest, dass die Fangemeinde selten in den letzten Jahren so zwiegespalten bezüglich Trainer und System war. Daher sehe ich das ganze wie gestern abend schon beschrieben genau wie du Cikaione. Arbeitsumgebungsmäßig ist nächste Woche bei einigen schon Zahltag. Wird das System vom Team besser umgesetzt oder kommt ganu so ne Grütze bei rum wie gestern? Dann zeigt sich wo der Frosch die Locken hat.
    Wir sind der FC!

  34. #34
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    Zitat Zitat von transferking Beitrag anzeigen
    Das einzige was man sehen konnte, dass die 4 Kette viel zu hoch stand und die Formation 4-4-2 war, der Rest wurde nicht umgesetzt. Poldi Nova laufen nicht was klar war, und das Pressing hat überhaupt nicht stattgefunden. Und dann waren doch noch die Abstände der 2 4er Kette eine Katastrophe.
    Naja, für mich war das garnicht so klar.

    Gegen Arsenal, als sich die Entscheidung gegen LP als Kapitän abzeichnete, haben beide gut mitgezogen. Vorallem Poldi selbst hat ein Pressing gespielt wie der letzte Bekloppte.
    Da war die Laufbereitschaft definitiv vorhanden.

    Deshalb ist mir das Ganze gestern auch ziemlich unverständlich. Die Mannschaft ist definitiv weiter.

  35. #35
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    Zitat Zitat von ZoranTosic Beitrag anzeigen
    Wenn es Finke und Solbakken nicht gelingt den FC in der BL zu etablieren, dann wird das niemandem gelingen. Wir müssen jetzt auch mal die Füße stillhalten - natürlich nicht bis zum 17. Spieltag - aber bis sowas greift, können schonmal einige Tage oder auch Wochen ins Land ziehen. Ich finde es klasse, dass Solbakken sich vor die Mannschaft stellt und die Schuld auf sich nimmt. Das zeigt, dass er ein Typ ist und kein Blender wie Daum - darauf hab ich Bock.
    Ich zitiere an dieser Stelle gerne aus dem Transferthread, dieses Posting fand ich einfach zutreffend:
    Ganz so apokalyptisch sehe ich es zwar nicht, kann aber der Grundaussage, dass man diesen steinigen Weg jetzt auch mal gegen Widerstände und bei Rückschlägen beibehalten muss, nur zustimmen. Ein Minimum an Punkten müssen wir auf diesem Weg aber eben doch holen um das möglich zu machen. Akute Abstiegsgefahr d.h. eine Hinrunde wie im letzten können wir uns nicht leisten, denn das man immer wieder den Kopf aus der Schlinge zieht wie z.B. BMG gibt es nicht allzu oft. Darauf möchte ich mich nicht verlassen.

    Trotz der Niederlage gestern bin ich weiterhin zuversichtlich, dass Solbakken und die Mannschaft das schaffen.

  36. #36
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    Zitat Zitat von FC78 Beitrag anzeigen
    Ganz so apokalyptisch sehe ich es zwar nicht, kann aber der Grundaussage, dass man diesen steinigen Weg jetzt auch mal gegen Widerstände und bei Rückschlägen beibehalten muss, nur zustimmen. Ein Minimum an Punkten müssen wir auf diesem Weg aber eben doch holen um das möglich zu machen. Akute Abstiegsgefahr d.h. eine Hinrunde wie im letzten können wir uns nicht leisten, denn das man immer wieder den Kopf aus der Schlinge zieht wie z.B. BMG gibt es nicht allzu oft. Darauf möchte ich mich nicht verlassen.

    Trotz der Niederlage gestern bin ich weiterhin zuversichtlich, dass Solbakken und die Mannschaft das schaffen.
    Richtig, darauf möchte ich mich auch nicht verlassen. Über allem steht dass der FC erstklassig bleibt; ein Abstieg würde uns härter treffen als je zuvor. Aber diverse Sachen die auf den Weg gebracht worden sind, stimmen mich optimistisch. Seit Finke die Zügel in der Hand hat dringen auffällig wenige Sachen in die Öffentlichkeit, die dort nicht hingehören. Dass die Presse daran überhaupt kein Interesse hat ist klar, von daher ist es auch logisch dass jene ihn als bösen Machtmensch darstellt. Die Sommerpause war für Kölner Verhältnisse absolut souverän und ruhig - das ist alles andere als selbstverständlich. Solbakken statt Soldo, Finke statt Meier. In meinen Augen ist das ein Quantensprung für Köln und man sollte jetzt nicht direkt das Chaos aufkommen lassen, das hier öfters zu schnell aufkommt.

    Natürlich heißt das nicht, dass man jetzt eine Klatsche nach der anderen mit Demut ertragen sollte aber in meinen Augen ist hier schon wieder zu viel negative Stimmung aufgekommen. Es gibt in Köln anscheinend nur Euphorie gemischt mit dieser Untergangsphobie oder das direkte Abstiegsszenario im Kopf; das scheint jeder verinnerlicht zu haben.
    Meiner Meinung nach wurde jedoch von Finke mit Solbakken etwas gutes, solides auf den Weg gebracht, das jetzt hoffentlich nicht wieder zerstört wird.
    Ja okay, kann man sagen vs. Es ist so, dass

  37. #37
    raz
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    was meint ihr denn, haltet ihr es für möglich, dass solbakken von seinem system abweicht und auf 4-2-3-1 wechselt?
    zusatzfrage: ist 4-2-3-1 das einzige oder beste system für uns?

  38. #38
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    Hier
    http://www.spiegel.de/sport/fussball...778792,00.html

    fast der Spiegel praktisch nochmal alle kritischen Kommentare aus dem Forum zusammen.
    Und ausnahmsweise gehe ich konform mit der WH
    "Stale, höre nicht auf die Experten. Nur Ergebnisse zählen"
    Modern spielt wer gewinnt

  39. #39
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    Also mir hat es vor allem gefallen, dass er zur 2ten HZ direkt richtig gewechselt hat und die Leute auf bessere Positionen verschoben hat, kommt ja nicht so oft vor bei uns das Trainer dies erkennen.

    Aber schade das Pezzoni länger spielen durfte, und so schön wie dieser Solbakkische Fußball klingen mag ohne Ergebnisse wird er dieses System auch nicht spielen lassen können, bzw wird gar nicht mehr Trainer sein.

    Hoffen wir das wir von Spiel zu Spiel ne Steigerung sehen dann würde man ihm auch in Köln viel Zeit lassen.
    Frank Schaefer (47): „Fußball ist wie eine Frikadelle – da ist alles drin.“

  40. #40
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    Ich schätze Solbakken so ein, dass er im Gegensatz zu manch anderen Vorgänger lernfähig ist und nicht beratungsesistent ist. Von daher wird er sich auch mit Finke zusammensetzen und auch der wird ihm wohl das ein oder andere auf den Weg geben. Schließlich sagte Finke ja auch vor Solbakkens Verpflichtung das man einen Trainer suche mit dem er über Fussball auch streiten kann.

    Ich erwarte in den nächsten Spielen auf jeden Fall Umstellungen. Ob gleich auf drei, vier Positionen weiß ich nicht aber vielleicht wird man auch Peu á Peu Umstellungen vornehmen. Mohammad wird wohl wieder fit sein, so dass Pezzo aus der IV weichen wird. Übrigens war Solbakken ja nicht der erste der mit Pezzo in der IV auf die Nase gefallen ist. Dann hoffe ich das man Jajalo in die zentrale zieht, Riether nach hinten rechts stellt und Brecko erstmal auf links plaziert. Brecko hat m.M.n. einen Schritt nach vorne gemacht. Auf jeden Fall muss Peszko von Anfang an ran. Alleine er ackert ungluablich viel und macht unglaubliche Wege. Auf der anderen Außenseite sehe ich einen aus dem Trio Chihi, Clemens oder Roshi.

    Fragezeichen sehe ich dann in der Zentrale neben Jajalo. Pezzoni? Lanig? Matuschyk? Schwierig... Am ehesten wohl einen robusten, körperlich langen Gegenpart zu Jajalo damit man in der Luft auch etwas holen kann. Jajalo würde ich für die offensive alle Freiheiten gewehren lassen und defensiv zwar mit einbinden aber da eher die außen mit Peszko und dem Spieler auf der anderen Seite in der Rückwärtsbewegung mit in dei Verantwortung nehmen. Wie Solbakken und viele andere erkannt haben fehlte gestern neben der läuferischen Arbeit eben auch der finale Pass und den kann nur ein Podolski oder Jajalo bei uns spielen.

    Schauen wir mal was uns auf Schalke geboten wird...
    ...der Ball verzaubert alle - alle verzaubert der Ball...
    Heute zählt nicht was du gestern gewonnen hast, sondern es zählt nur was du morgen gewinnst!

  41. #41
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    Zitat Zitat von tikap Beitrag anzeigen
    Ich erwarte in den nächsten Spielen auf jeden Fall Umstellungen. Ob gleich auf drei, vier Positionen weiß ich nicht aber vielleicht wird man auch Peu á Peu Umstellungen vornehmen. Mohammad wird wohl wieder fit sein, so dass Pezzo aus der IV weichen wird. Übrigens war Solbakken ja nicht der erste der mit Pezzo in der IV auf die Nase gefallen ist.
    Ja, wenn Mohammad wieder fit ist, wird Pezzo erlöst werden. Und Riether auf einer AV-Position ist IMHO auch nicht Perlen vor die Säue.

    Ich denke, ein Problem, das wir nicht erst seit dieser Saison mit uns rumschleppen, wird auch dieser Trainer nicht lösen können: es fehlt der kreative Kopf im offensiven Mittelfeld, der den entscheidenden Pass spielt und Ordnung in die Angriffsbemühungen bringt. Quasi ein Ballack in Bestform. Den Spieler sehe ich weit und breit nicht, und solange wir den nicht haben, wird es offensiv immer schwierig bleiben bzw. müssen sich die Stürmer die Tore eher selbst vorbereiten.

  42. #42
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    Sehr schöner Bericht auf ZDF über Stale....! Das ist mal Journalismus wie ich ihn mir wünsche....Dieser Bericht bestärkt mich in meiner Meinung zu dem Trainer und ich wünsche mir sehnlichst das er es packt...Es wäre dem FC zu wünschen...Einen viel besseren bekommen wir einfach nicht...!

  43. #43
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    Schöner Bericht gerade in der ZDF sportreportage über solbakken und die aktuelle Situation. Auch sehr gute Aussagen von Finke. Ich hoffe nur dass sie den absoluten Willen haben das auch durchzuziehen!

  44. #44
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    Klasse Bericht über Stale und nicht son Driess wie heute morgen im DSF!
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  45. #45
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    gibts denn irgendwo im internet ?
    BALLACK RAUS ! RETTIG RAUS ! DAGGY RAUS !

  46. #46
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    Zitat Zitat von transferking Beitrag anzeigen
    gibts denn irgendwo im internet ?
    Hier wohl später...

    http://www.zdf.de/ZDFmediathek/haupt...SPORTreportage
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  47. #47
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    Zitat Zitat von transferking Beitrag anzeigen
    gibts denn irgendwo im internet ?

    Ist schon in der Mediathek aufgelistet aber noch ohne Inhalt!

  48. #48
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    thx
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  49. #49
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    Es ist löblich das der Trainer hier alle Schuld auf sich nimmt.....aber er ist es auch zu 90% Schuld.
    Sein 442 System mit der Raumdeckung scheint ja von keinem Spieler auch nur im Ansatz verstanden worden zu sein. Ich bezweifle auch weiterhin ob dieses System mit der Mannschaft überhaupt zu spielen ist. Als Trainer muss ich auch mein System ein wenig an den Spielern ausrichten die ich habe....und da unser 4231 letzte Saison zumindest in den Heimspielen außerordentlich erfolgreich war muss ich mich doch fragen warum ich das alles so drastisch in Frage stelle.
    Rensing ist auf der Linie Weltklasse aber um als Libero hinter der weit aufgerückten Abwehr zu fungieren ist er definitiv nicht der Torwart. Da wird es noch ein paar Tore geben wie gestern das 1-0.
    Unsere Viererkette war immer gut gegen den Mann. Da ist ein Geromel und auch ein Pezzo stark. Wenn man allerdings sich fast nur im Raum deckt und versucht nur nach vorne zu schieben tun sich halt Lücken auf. Und um diese dann zu schließen müssen beide Innenverteidiger sich gegenseitig abdecken. Diese sind aber momentan mit sich selber genug beschäftigt.
    Die Außenverteidiger sind auch eher im defensiven Spiel gut....das werden keine Flankengötter mehr. Auch dafür ist das System nicht wirklich erfolgversprechend.
    Riether ist ein mittelmäßiger RV.....aber wie man gestern gesehen hat ein nicht bundesligatauglicher 6er. Das Experiment sollte man bitte schnell für beendet erklären. Und nach den Aussagen im Interview gehört er eigentlich auf die Tribüne.....aber das wird unter Finke nicht passieren. Mann stelle sich vor Poldi hätte diese Aussagen getätigt......... !!!!
    Lanig fand ich die zweite Halbzeit leidlich neben Jajalo. Er kann den defensiven Part spielen....ist aber in der schnellen Spieleröffnung viel zu behäbig und zu langsam.
    Jajalo auf Aussen eine Katastrophe. Aber das hätte man ebenso wissen können von den Spielen in der letzten Saison. Steht halt immer zu weit innen. Als offensiver 6er zwar mit vielen Ballverlusten aber zumindest kommt der eine oder andere Ball mal einigermaßen in die Spitze.
    Chihi wie ein Karnickel auf Koks.....defensiv findet er nicht statt und offensiv auch nicht wirklich gefährlich. So viele unnötige Ballverluste und beim geforderten Pressing nicht vorhanden. Petzko hat mir ganz gut gefallen. Er arbeitet wenigstens für dieses System ausreichend mit nach hinten.
    Poldi und Nova hingen vollkommen in der Lust und stehen sich 90 Min auf den Füssen. Sind sich in Ihren Laufwegen in der Spitze viel zu ähnlich da auch beide lieber von der Linken Seite kommen. Poldi muss an sich zwingend etwas zurück gezogener spielen. Ansonsten ist zwischen Mittelfeld und Angriff eine Riesen Lücke.
    Also ich bin der Meinung man muss erst mal wieder defensiv Stabilität gewinnen bevor man das Experiment System Fussball wieder einmal aufgreift. Vielleicht mal gegen Gladbach..... ;o)
    Also bitte in Schalke mit
    Rensing
    Eichner-Geromel-Dodo-Brecko
    Lanig-Jajalo
    Petzko-Poldi-Clemens
    Chihi
    Rückkehr zum 4-2-3-1
    It's nice to be important, but it's more important to be nice!

  50. #50
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    Das ist hier leider ein Teufelskreis. Keiner will hier Feuerwehrmänner, wie Lienen, Neuruhrer usw. sehen. Auch keine Mauerermeister. Es soll ein kreativer Trainer mit Systemfußball und langfristigem Plan her. Kommt dieser und trifft auf ein Team, das (noch) kein System hat, dann soll er sofort gute Ergebnisse bringen. So läuft das aber (meist ) nicht. Da braucht man Geduld und die war hier noch nie vorhanden. Natürlich kommt auch noch, dass man sich noch auf einigen Positionen hätte verstärken müssen und auch hier nicht mit Durchschnitt, Altstars oder unerfahrenen Spielern, sondern mit (mehreren) Leistungsträgern. Natürlich aber ohne sich (weiter) zu verschulden. Realität sieht aber nun mal anders aus. Ach ja Manager wollten wir auch einen, der nicht nur zur Zierde da ist, sondern aufräumt und auch bereit ist, Leute vor den Kopf zu stoßen. Macht er genau das, ist er aber sekundenschnell der Antichrist.

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